Ein Interview von Reinhard Ilg

Der 1946 geborene Jazz-Bassist Niels-Henning Ørsted Pedersen (oder kurz: NHØP) genießt weltweit den Ruf eines Ausnahmemusikers. Nach jahrzehntelanger Zusammenarbeit mit Oscar Peterson verwirklicht er seit mehreren Jahren eigene Projekte mit wechselnder Besetzung.

Ehrlichkeit statt Illusionen

	Volkslieder als Wurzeln

Was treibst Du so?

Ich war zuletzt in Ghana und Australien, in Lillehammer zusammen mit Philip Catherine. Am meisten arbeite ich aber zur Zeit mit Ulf Wakenius und Jonas Johansen.

Auf Deinen letzten Platten waren zunehmend dänische Volkslieder, Carl Nielsen und ander Traditionals zu hören. Back to the roots?

Nein, auf keinen Fall, ich habe meine Wurzeln nie verlassen. Ich komme aus dem Volkshochschul-Milieu, mein Vater war dort Lehrer, und diese Lieder habe ich praktisch seit meiner Geburt gehört.

1971 habe ich zum ersten Mal ein dänisches Volkslied vertont, zusammen mit Kenny Drew. Da es das erste Mal war, dass da jemand aus dem Trott ausbrach und Jazzstandards verließ, hatte ich schon ein bisschen Angst vor den Reaktionen. Die Furcht war aber total unbegründet – wenn man sich für Sachen entscheidet, die einem selbst wichtig sind, akzeptieren das die Getreuen.

Muss Musik »folkelig« sein, um Menschen unmittelbar anzusprechen?

Nein, so ist das nicht. Man kann sich bei Hörern nicht einschleichen, indem man Volkslieder des jeweiligen Landes spielt. Die Musik ist es nicht. Das, was sie anspricht, ist wahrscheinlich die Ehrlichkeit, die man hinter solchen Volksliedern vermutet.

Es ist doch so, dass viele Musik wie eine Maske brauchen, um sich dahinter zu verbergen. Man schafft einen Prince, einen Michael Jackson und andere – und schafft Illusionen. Ich versuche, mir selbst gegenüber ehrlich zu sein.

Respekt vor dem E-Bass

Wie siehst Du die gegenwärtige dänische Jazzszene?

	Ich spiele ja auch gerne Klassik

Schwer zu sagen, aber da bin ich auch nicht der richtige Ansprechpartner, dafür bin ich zuviel unterwegs. Ich kann es vielleicht so erklären: Als ich Anfang der 60er in den Kopenhagener Clubs spielte, z.B. im Montmartre, da gab es drei Bassisten, die das Repertoire konnten, was verlangt wurde. Heute sind's an die 20, und noch in Aarhus 10 und 5 in Odense...

Die haben's also viel schwerer zu spielen als ich. Meine Generation konnte jeden Abend spielen. Die Jungen sind viel projektorientierter, spielen mal ne Woche irgendwo unterwegs in Dänemark und müssen sich dann was Neues suchen. Talente gibt's aber wesentlich mehr als zu meiner Zeit.

Hast Du manchmal Lust, ganz was anderes zu spielen? Jack Bruce und andere z.B. kommen vom Rock und spielen gern Jazz.

Unbedingt, ich spiele ja auch gerne Klassik. Es wäre wohl auch komisch, wenn man keine Lust hätte, mal was anderes zu spielen. Aber natürlich muss man den notwendigen Respekt vor den Kollegen bewahren. Wenn ich jetzt plötzlich auf einem E-Bass spiele – was ich nur einigermaßen kann –, dann entspricht das nicht meinem eigentlichen Können und ist zugleich auch ein Affront gegen alle E-Bass-Spieler: »Schau her, das kann ich auch«. Kann ich aber nicht.

Viele sprechen vom nordschen Ton. Gibt es den überhaupt, und wenn ja, was sind seine Charakteristika?

Ich habe damit meine Schwierigkeiten. Natürlich gibt es nordische Musik, die ihre besondere Note hat, vor allem in Norwegen. Das betrifft nicht nur Jan Garbarek; auch viele jüngere Musiker spielen irgendwie »norwegisch«. Die, die immer vom nordischen Ton sprechen, sind meist auch die, die das nordische Lebensgefühl als den Stein der Weisen betrachten.

	»It's a lot of sound, but no swing«

Aber ich kann Bewegungen jeder Art – auch diese – nicht leiden. Ein italienischer Musiker hat zu Musik aus Nordeuropa mal gesagt: »It's a lot of sound, but no swing«. Das ist nicht unbedingt meine Meinung, sagt aber etwas aus. Ich finde jedenfalls, man sollte sich nicht auf irgendeinen Stil konzentrieren, sondern Musik machen.

Spielst Du aber nicht weicher, melancholischer als früher? Das, was Du oder z.B. Jan Garbarek spielen, spricht Leute doch genau deshalb an. Sie assoziieren damit Landschaften, Weite und die Ruhe Nordeuropas.

Ja, das stimmt schon. Ein dänischer Musiker ist nun mal nicht in einem New Yorker Hinterhof geboren. In einem schönen Haus nördlich von Kopenhagen lebt es sich eben anders als in beengten sozialen Verhältnissen New Yorks. Eine gewisse Agressivität kann man dann auch nicht einfach übertragen; man muss aus anderen Quellen schöpfen. Wenn wir nur etwas kopieren, werden wir zu Epigonen. Dann haben wir unsere Identität dafür aufgegeben, wie andere Leute zu klingen.

Natürlich freut es mich, wenn Leute Bilder assoziieren, die mich als Dänen ausweisen. Trotzdem: Ich spiele »mich« und nicht Bebop, den nordischen Ton oder sonst was. Aber an den Schubladen, in die sie nachher gelegt werden, basteln viele Musiker ja selber.

Ich spiele nicht Bebop, sondern mit Menschen

Wenn Du Deine persönliche und musikalische Entwicklung der letzten Jahre betrachtest –bist Du zur Zeit an einem Punkt, an dem Du zufrieden bist und gern eine Weile verharren möchtest?

Ja, ich bin zufrieden und wäre ein ziemlicher Idiot, wenn ich mich über mein Leben beschweren würde. Dennoch hört die Entwicklung natürlich nicht auf. Aber ich habe niemals das Gefühl gehabt, etwas zu vermissen oder Kompromisse machen zu müssen.

Viele fragen immer wieder: Wie kannst Du nur mit dem und dem spielen? Weil ich schon immer gerne mit dem und dem gespielt habe. Ich spiele nicht Bebop, ich spiele mit Menschen. Wenn man Kreativität als treibende Kraft für die Musik anerkennt, dann weiß man, daß sie sich nicht erzwingen läßt.

	Überall zuhause

Meine Ideen kommen nicht unbedingt in meiner freien Zeit, sondern wenn mir z.B. zufällig das Liederbuch der Volkshochschule in die Hand fällt, ich darin blättere und mir dann plötzlich eine längst vergessene Melodie wieder einfällt: Toll, die ist ja wunderbar, die müsste ich mal spielen.

Eigentlich ist man ein Medium der Erlebnisse, die man gehabt hat: Du erzählst, interpretierst deine eigenen Erlebnisse weiter. Andere wiederum nehmen ihre Erlebnisse mit dir auf und erzählen sie weiter. So läuft's doch in Wirklichkeit.

Du reist viel herum und hast Kontakt zu den unterschiedlichsten Musikkulturen. Gibt es einen Ort, wo Du Dich besonders gut aufgehoben fühlst?

Nein, eigentlich überall. Und da komme ich nochmal auf die Zufriedenheit zurück: Es ist vielleicht die größte Befriedigung festzustellen, daß es am besten ist, man selbst sein zu können.

Zweifel haben doch alle: Bin ich gut genug? Kommt jemand, um mich zu hören? Wenn ich dann in Australien »Natten Er Sä Stille« vor vollem Haus spielen kann und die Leute sind begeistert, bin ich sehr zufrieden. Das bin ich.

Also muss man doch »folkelig« sein, um den Zuhörern nahezukommen?

Ja, so gesehen schon, man muss sich einfach zur Verfügung stellen.

© Reinhard Ilg, erstmals veröffentlicht in Nordis,
Fotos: zur Verfügung gestellt von Musk & Sang,
Fotograf der Farbfotos unbekannt

Die folgende ausgewählte Discografie listet mehr als 200 Titel auf, auf denen NHØP mitgewirkt hat; unter eigenem Namen hat er weniger als 20 CDs veröffentlicht. Außerdem hat er auf Rock- und Pop-Aufnahmen mitgespielt, die hier nicht berücksichtigt wurden.

Discografie

1961 Axen, Bent 1961 - 64 Kirk, Roland: Rahsaan 1962 Moore, Brew: Svinget 14 1962 Powell, Bud: Bouncing With Bud 1962 Moseholm, Erik: Radiojazzgruppen 1962-66 1963 Ayler, Albert: My Name Is Albert Ayler 1963 Byas, Don: A Night In Tunesia 1963 Byas, Don: Anthropology 1963 Dorham, Kenny: Scandia Skies 1963 Dorham, Kenny: Short Story 1963 Glindemann, Ib: Ib Glindemanns orkester 1963 Shepp, Archie: The House I Live In 1964 Glindemann, Ib: Dragondance 1964 Gordon, Dexter: Billie's Bounce 1964 Gordon, Dexter: Chese Cake 1964 Gordon, Dexter: I Want More 1964 Gordon, Dexter: It's You Or No One 1964 Gordon, Dexter: Love For Sale 1964 Gordon, Dexter: One Flight Up 1964 Johnny Griffin/Art Taylor 1965 Alex Riel Trio 1965 Billberg, Rolf: Darn That Dream 1965 Radiojazzgruppen 1965 Radiojazzgruppen 1965 Smith, Stuff: Live At The Montmartre 1965 Webster, Ben: Black Lion Presents Ben Webster 1965 Webster, Ben: Gone With The Wind 1965 Webster, Ben: Live at The Jazzhus 1965 Webster, Ben: Stormy Weather 1965 Webster, Ben: There Is No Greater Love 1966 Biker, Pedro 1966 Drew, Kenny: Solo - Duo 1966 Ponty, Jean-Luc: Compact Jazz: Jean-Luc Ponty & Stéphane Grappelli 1966 Smith, Stuff: Hot Violins 1967 Gordon, Dexter: Body And Soul 1967 Gordon, Dexter: Both Sides Of Midnight 1967 Gordon, Dexter: Live! at the Jazzhus Montmartre 1967 Gordon, Dexter: Tenor Titans 1967 Gordon, Dexter: There Will Never Be Another You 1967 Griffin, Johnny: The Man I Love 1967 Mikkelborg, Palle: The Mysterious Corona 1968 Hawkins, Coleman. Masters Of Jazz Vol. 12: Coleman Hawkins 1968 Norddeutscher Rundfunk: Die Jazzwerkstatt '69 1968 Webster, Ben: Masters of Jazz Vol. 5: Ben Webster 1969 Danish Radio Big Band, The: Brownsville Trolley Line 1969 Hampton, Slide: The Fabulous Slide Hampton Quartet 1969 Webster, Ben: Plays Ballads 1969 Webster, Ben: The Ben Webster Quintet 1970 Krog, Karin: Some Other Spring 1970 Mangelsdorff, Albert: Room 1220 1970 Webster, Ben: No Fool, No Fun 1971 Heidelberg '72 1971 Herbolzheimer, Peter: My Kind Of Sunshine 1971 Herbolzheimer, Peter: Power Play 1971 Peterson, Oscar: Great Connection 1971 Peterson, Oscar: Swinging Cooperations (Reunion Blues / Great connection) 1973 Drew, Kenny: Duo. SteepleChase 1973 Herbolzheimer, Peter: Waitaminute 1973 Herbolzheimer, Peter: Wide open 1973 McLean, Jackie: A Ghetto Lullaby 1973 McLean, Jackie: The Source 1973 McLean, Jackie: The Meeting 1973 Peterson, Oscar: Oscar Peterson - Stéphane Grappelli Quartet 1973 Peterson, Oscar: The Trio 1973 Peterson, Oscar: The Good Life 1973 Shearing, George: Three Originals 1974 Albany, Joe: Two's Company 1974 Braxton, Anthony: In The Tradition Vol. 2 1974 Braxton, Anthony: In The Tradition Vol. 1 1974 Drew, Kenny: Duo 2 1974 Drew, Kenny: Duo Live In Concert 1974 Drew, Kenny: If You Could See Me Now 1974 Gordon, Dexter: Stable Mable 1974 Gordon, Dexter: Take The 'A' Train 1974 Gordon, Dexter: The Apartment 1974 Konitz, Lee: Jazz Juan 1974 Krog, Karin: You Must Believe In Spring 1974 Montoliu, Tete: Catalonian Fire 1974 Montoliu, Tete: Hot House 1974 Montoliu, Tete: Tete! 1974 Peterson, Oscar: History Of An Artist 1974 Peterson, Oscar: Oscar Peterson In Russia 1974 Thielemans, Toots: Live 1974 Thielemans, Toots: The Silver Collection: Toots Tielemans 1975 Basie, Count: Jam Session At Montreux 1975 1975 Drew, Kenny: Morning 1975 Eldridge, Roy: The Trumpet Kings At The Montreux Jazz Festival 1975 Ervin, Booker: Lament For Booker Ervin 1975 Gillespie, Dizzy: At the Montreux Jazz Festival 1975 1975 Gillespie, Dizzy: The Trumpet Kings At Montreux '75 1975 Gordon, Dexter: Bouncin' with Dex 1975 Gordon, Dexter: More Than You Know 1975 Gordon, Dexter: Something Different 1975 Gordon, Dexter: Strings & Things 1975 Gordon, Dexter: Swiss Nights Vol. 1 1975 Gordon, Dexter: Swiss Nights Vol. 2 1975 Gordon, Dexter: Swiss Nights Vol. 3 1975 Hansen, Ole Kock: Folkevise 1975 Marsh, Warne: Live At The Club Montmartre. Vol. 1 1975 Marsh, Warne: Live At The Club Montmartre. Vol. 3 1975 Marsh, Warne: The Unissued Copenhagen Studio Recordings 1975 Marsh, Warne: The Unissued 1975 Copenhagen Studio Recordings 1975 Marsh, Warne: Warne Marsh / Lee Konitz: Volume 2 1975 Marsh, Warne: Warne Marsh / Lee Konitz: Volume 1 1975 Marsh, Warne: Warne Marsh / Lee Konitz: Volume 3 1975 Parlan, Horace: No Blues 1975 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Jaywalkin' 1975 Peterson, Oscar: At the Montreux Jazz Festival 1975 1975 Sims, Zoot and Eddie 'Lockjaw' Davis: The Tenor Giants 1976 Gordon, Dexter: Lullaby For A Monster 1976 Gruntz, George: The Band/Recorded live at the Schauspielhaus 1976 Herbolzheimer, Peter: Jazz Gala Concert '77 All Star Big Band 1976 Iron Office: Iron Office 1976 Montoliu, Tete: Tête a Tête 1976 Montoliu, Tete: The Words Of Love 1976 Montoliu, Tete: Tootie's Tempo 1976 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Double Bass 1976 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Pictures 1976 Solal, Martial: Movability 1976 Sulieman, Idrees: Bird's Grass 1976 Whigham, Jiggs: Hope 1977 Carter, Benny: Montreux 77 1977 Drew, Kenny: In Concert 1977 Eldridge, Roy: Montreux 77 1977 Getz, Stan: Live At Montmartre 1977 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Trio 1 1977 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Trio 2 1977 Peterson, Oscar: Montreux '77 1977 Peterson, Oscar: Montreux '77 1977 Peterson, Oscar: Oscar Peterson and the Bassists 1977 Tchicai, John: Real Tchicai 1977 Ziegler, Finn: Live At La Fontaine 1978 Danish Radio Big Band, The: By Jones, I Think We've Got It 1978 Jones, Thad: A Good Time Was Had By All 1978 Leth, Max: Quartet 1978 Pass, Joe: Chops 1978 Peterson, Oscar: The Paris Concert 1978 Raney, Doug: Cuttin' Loose 1978 Sims, Zoot: Zoot Sims In Copenhagen 1978 Solal, Martial: Suite For Trio 1978 - 80 Kühn, Rolf: Rolf Kühn 1979 Baker, Chet: Daybreak 1979 Baker, Chet: No Problem 1979 Baker, Chet: Someday My Prince Will Come 1979 Baker, Chet: The Touch Of Your Lips 1979 Baker, Chet: This Is Always 1979 Dørge, Pierre: Ballad Round The Left Corner 1979 Grappelli, Stéphane: Compact Jazz: Stéphane Grappelli 1979 Grappelli, Stéphane: Tivoli Gardens, Copenhagen, Denmark 1979 Grappelli, Stéphane: Young Django 1979 Herbolzheimer, Peter: Jazz Gala Concert '79 1979 Jordan, Duke: Change A Pace 1979 Jordan, Duke: Thinking Of You 1979 Kühn, Rolf: Symphonic Swampfire 1979 Lockwood, Didier: New World 1979 Maria, Tania: Tania Maria & Niels-Henning Ørsted Pedersen 1979 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Dancing On The Tables 1979 Peterson, Oscar: Digital in Montreux 1979 Peterson, Oscar: Skol 1980 Asmussen, Svend: Prize Winners 1980 Drew, Kenny: Afternoon In Europe 1980 Gustafsson, Rune: Just The Way You Are 1980 Peterson, Oscar: Live At The Northsea Jazz Festival, The Hauge, Holland 1980 1980 Shearing, George: Getting In The Swing Of Things 1980 Shepp, Archie: Looking At Bird 1980 Thielemans, Toots: Live In The Netherlands 1981 Basie, Count: Basie And Friends 1981 Basie, Count: Kansas City Six 1981 Peterson, Oscar: Nigerian Marketplace 1982 Ferré, Boulou: Trinity 1982 Hubbard, Freddie: Face To Face 1982 Montoliu, Tete: Face To Face 1982 Pass, Joe: Eximious 1982 Peterson, Oscar: Freedom Song 1983 Clausen, Thomas: The Shadow of Bill Evans 1983 Drew, Kenny: And Far Away 1983 Drew, Kenny: Fantasia 1983 Drew, Kenny: Swingin' Love, Baystate 1983 Jazz At The Philharmonic: Return To Happiness.JATP At Yoyogi National Stadium, Tokyo 1983 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: The Viking 1983 Peterson, Oscar: A Tribute To My Friends 1983 Peterson, Oscar: If You Could See Me Now 1984 Drew, Kenny: Trippin' 1984 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: The Eternal Traveller 1985 Alexander, Monty: Threesome 1985 Davis, Miles: Aura 1985 DeFranco, Buddy: Buddy DeFranco Meets the Oscar Peterson Quartet 1985 DeFranco, Buddy: Hark 1986 Doky, Niels Lan: Here Or There 1986 Doky, Niels Lan: The Target 1986 Mikkelborg, Palle: Heart To Heart 1987 Doky, Niels Lan: Daybreak 1987 Drew, Kenny: Dream 1987 Hjulmand, Louis: Play with us 1987 Pedersen, Niels-Henning Ørsted and Allan Botschinsky: Duolouge 1988 Crona, Claes: With A Little Help From My Friends 1988 Drew, Kenny: Impressions 1988 Gustafsson, Rune: String Along With Basie 1988 Hansen, Ole Kock: Jazz på Nordisk 1988 Møller, Lars: Copenhagen Groove 1989 Catherine, Philip: Spanish Nights 1989 Doky, Niels Lan: Friendship 1989 Drew, Kenny: Recollections 1989 Krog, Karin: Something Borrowed ... Something New 1990 Bley, Paul: Paul Bley / NHØP 1990 Geller, Herb: Birdland Stomp 1990 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Hommage/Once Upon A Time 1991 Catherine, Philip: Art Of The Duo 1991 Drew, Kenny: Standards Request Live At The Keystone Korner 1991 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Uncharted Land 1992 Drew, Kenny: At The Brewhouse 1992 Grappelli, Stéphane: 1992 Live 1992 Lagrene, Bireli: Standards 1992 Metz, Henrik: Henrik Metz 1992 Suonsaari, Klaus: True Colours 1993 Doky, Niels Lan: Misty Dawn 1993 Goldschmidt, Per: Frankly 1993 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Ambiance 1993 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Scandinavian Wood 1993 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: To A Brother 1994 Haynes, Roy: My Shining Hour 1994 Petrucciani, Michel: Concert Inédits. Duo Live 1995 Hyman, Dick: Elegies Mostly 1995 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Friends Forever 1995 Sweden Bass Orchestra: Sweden Bass Orchestra 1996 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: Those Who Were 1996 Peterson, Oscar: A Tribute To Oscar Peterson 1996 Peterson, Oscar: Live In Paris 1996 Peterson, Oscar: Meets Roy Hargrove and Ralph Moore 1996 Peterson, Oscar: Oscar in Paris - Live at the Salle Pleyel 1997 Pedersen, Niels-Henning Ørsted: This Is All I Ask 1997 Peterson, Oscar: Oscar in Paris 1999 Miller, Mulgrew: The Music Of Duke Ellington & Jimmy Blanton 1998 Peterson, Oscar: A Summer Night in Munich 1999 Time Immemorial. Tribute To Stephane Grappelli 1999 Suonsaari, Klaus: The Music Of Tom Harrell 2000 Avitabile, Franck: Right Time